Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Aj by som ti dal hlas, ale čo keď prepadne. (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť

 

predcasne volby 2012 ... kandiduje 26 stran ... do parlamentu prechadza 6 stran ... a teraz pozor, z celkoveho poctu platnych odovzdanych hlasov cca 2,5 mio PREPADLO takmer 0,5 mio - patina , alebo inak povedane , prepadlo tolko hlasov, kolko dovedna ziskali druhi a treti (kdh+olano)

bohuzial, je to dane platnym volebnym zakonom , na hlasy dane stranam pod 5% kvorom sa neprihliada ... a tak pri zapalenych prejavovch na temu "prekonaj strach z prepadnutia hlasu" (s podtonom "..a hod to nam") vzdy pozeram, ci ich program nahodou neobsahuje aspon naznak snahy o zmenu volebneho systemu - samozrejme, ani vo vasom programe som nic take nenasiel.

napisal som to vasej liderke, pisem to vsetkym kandidatom vsetkych podprahovych stran, o ktorych v 2012 nikto ani nesnival ... ak to myslite uprimne, tak prvy krok = odporucanie volicom aby dali hlas 2016 dakej vasmu programu blizkej strane a krok druhy = poctiva dennodenna robota smerom k volbam 2020 ... lebo inak opat cas potvrdi, ze ste boli len ucelovym marketingovym produktom s obmedzenou dobou spotreby , kde je dnes 99% ?
 
Hodnoť

 

Súhlasím s hlavnou myšlienkou článku, napriek tomu že je nedostatočne zargumentovaná,
Ono táto úvaha má svoju logiku:
Najlepšia je strana A, ale predpokladám malú pravdepodobnosť, že sa dostane do parlamentu, tak dám radšej svoj hlas strane B, aby ani časť môjho hlasu neprepadla v prospech strany C.
Nemožno poprieť, že táto úvaha má svoju logiku, ale skrýva v sebe pascu pre stranu A:
Eliminujem síce riziko, že môj hlas prepadne v prospech strany C, ale zároveň znižujem pravdepodobnosť, že sa strana A dostane do parlamentu, čím zároveň zvyšujem riziko, že v prospech strany C prepadnú hlasy tých, ktorí sa predsa len rozhodli dať svoj hlas strane A.
Je to zložitý matematický problém, ktorý nemožno exaktne vyriešiť, pretože nemáme presne vstupy - máme len nedôveryhodné štatistické výstupy pofidérnych agentúr.
Čiže:
Asi nemá význam dávať hlas strane, ak predpokladaný zisk je napr 1 %.
Ak však strana osciluje okolo hranice zvoliteľnosti, tak potom podľa mňa jej jednoznačne treba dať hlas - riskujem síce, že môj hlas pre stranu A môže prepadnúť, ale na druhej strane práve môj hlas môže zachrániť tisícky ďalších hlasov pre stranu A pred prepadnutím.
 

 

par poznamok do diskusie :
- hlavna myslienka je zaujimava, bohuzial vsak devalvovana ak je predklada kandidat (nezvolitelnej) strany tri tyzdne pred volbami ... mimo volebnych kampani / obdobi som bohuzial podobne uvahy od kandidatov nezachytil, privitam korekciu ak sa mylim
- uvaha "A nevolitelne, tak dam hlas B aby neprepadol C" je v casti "neprepadol v pospech C" mylna, prosim pozriet zakon o volbach do NR SR ... hlas prepadne a bodka , neexistuje ziadne prerozdelenie

v ostatnom suhlas, ja osobne mam pripravenu este jednu pomocku, pokial by som bol nebodaj oscilujuci medzi dvoma stranami po kontrole programov, lidrov a zvolitelnosti - datum vzniku strany a jej predosle CV
 

 

"neexistuje ziadne prerozdelenie"
Prerozdelenie hlasov nie, ale prerozdelenie percent a poslaneckých kresiel áno

Ak strana A získa 200 000 hlasov, strana B 400 000 hlasov a strana C tiež 400 000 hlasov, tak strana A bude mať 20 %, strana B 40 % a strana C 40 %. Ak strane A prepadne tých 200 000 hlasov, tak je jasne, že tieto hlasy sa nerozdelia medzi stranu B a stranu C, ale percenta sa zmenia (prerozdelia) pretože budú vypočítavané z iného základu - strana B aj strana C budú mať po 50 %.
 

 

povodne bolo napisane trochu inak a priznavam, mojej pozornosti unikla tvoja formulacia "ani cast" tj. pomernost ... mea culpa
nicmenej, cistejsie by bolo aspon hovorit o prerozdeleni a nie prepadnuti, ako si to podal ty v prispevku na ktory som reagoval
 
Hodnoť

Čo prepadne?

"Vždy sa nájdu správni ľudia, ktorí dokážu zabojovať za správnu vec". Najčastejšie pred voľbami. Po voľbách sa správni ľudia, správna vec, bojovnosť kamsi prepadne.
 
Hodnoť

5% kvórum je amorálny výmysel

Tri krát som išiel k voľbám a hlas mi prepadol. Ćím som sa previnil?
Ešte dnes si pamätám ako na predvolebnom mítingu v roku 1990, dnes už zabudnutý, popredný funkcionár demokratickej strany Dubníček vyzýval voličov aby nevolili malé strany. A práve jeho strana neskôr doplatila na 5%-kvórum. Matematicky by nemuselo byť žiadne kvórum. Jeden poslanecký mandát je 1/150, teda 0,67%.
Strany pod touto, hranicou by si mohli zvoliť spoločného kandidáta. Morálny by bol aj taký model, ak by za počty ľudí, ktorí neprišli k voľbám ostali prázdne miesta v parlamente. Všetko je možné.
 

 

ono .. 5% je asi vela, ale kvorum nie je v principe zla vec , si predstav ze tam bude 150 stran mat kazda 1 poslanca
 

Ja myslím,

že to je v princípe zlá vec. Ak príde voliť napríklad 2 000 000 ľudí, tak hlas 100 000 ľudí sa anuluje. Opäť sa pýtam: Čím sa títo ľudia previnili ? Chceli si splniť len svoju občiansku povinnosť, tak ako to pred voľbami kvakotajú mnohí. Možno si aj naštudovali volebný program. Možno tá miniatúrna stranička (obľúbený to Mečiarov výraz, až kým sa aj z HZDS nestala stranička) bola zárodok niečoho väčšieho, čo mohlo spoločnosti niečo priniesť a bola v zárodku zadusená.
Zvláštne. Najprv ti tvrdia, že by si mal ísť voliť. Potom Ti povedia, že by si sa mal riadiť, prognózami z televízie a nevoliť tie pod 5%. A potom, keď náhodou uspeješ, poslanec, ktorého si volil, si v parlamente vyberie klub, ktorí mu vyhovuje.
 

 

myslienka kvora je, podla mna, predovsetkym o tom aby nebol parlament rozdrobeny na vela malych klubov .... opakujem, 5% je mozno vela , ale o tom by mali diskutovar odbornici

hlasy mimo kvorum nemusia prepadnut, dam dva modely :
- volic moze priradit preferencne poradie stranam ... ak strana na 1.mieste neprejde (neda kvorum), ten hlas neprepadne ale posuva sa tej strane, ktoru dal volic n 2. prip. 3. miesto ak by bolo treba ... ciste a spravodlive aj z pohladu volica
- strany co nedali kvorum sa zoradia podla poctu hlasov a ich hlasy sa postupne proporcionalne prerozdeluju, pocinajuc poslednou tak dlho, az sa vsetky hlasy , co mali prepadnut rozdelia ... ak nejaka strana pri deleni dosiahne kvorum, posuva sa do parlamentu

inak povedane - hocico , co bude spravodlivejsie ako to co mame
 

 

.. no a na posledna dva riadky prosta odpoved ak si mal 3x smolu - ma niektora kandidujuca strana v programe zmenu volebneho systemu ? ta by mala byttvoj kon :)
 

 

predstavit si mozem aj 94,99 % prepadnutych hlasov a ovladnutie celeho parlamentu ziskom 5,01.
 

 

z hladiska definicie ano ... alebo rozdelenie 152 hlasov ... alebo fakt, ze volic da svojej strane hlas a pripravi ju tym o jedno kreslo .. nas zakon je na figu napisany co sa tyka vypoctu delenia mandatov

nepamatam ako sa vola, ale jeden manik, co sa volebnym systemom vazne venuje , tu bloguje a o tychto paradoxoch ma par zaujimavych clankov :) ... skus na sme vyhladat "volebne paradoxy" alebo "alabamsky paradox" ak ta zaujima
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


Rebríčky článkov


  1. Helena Michlíková: Keď sa na Vás zrazu obraz zahľadí
  2. Jozef Legény: Hlasovanie poštou - supermarket na nákup hlasov. No, nekúpte ich!
  3. Martin Žilinčík: Nové dimenzie politického bizáru
  4. Martin Čepček: Prečo hazard zakázať
  5. Peter Ďuroška: Slovenský paralympijský výbor oslávil svoju štvrťstoročnicu
  6. Štefan Vidlár: ÓDY NA IGORA
  7. Mária Pálková: Ako sa z čerta stal človek 1. časť
  8. Roman Hutira: 3 jednoduché kroky ako škálovať váš business.
  9. Milan Lacúch: Freddie Mercury! Poučme sa z jeho osudu!
  10. Petra Babanova: Nebuď tam, kde si

  1. Anonym zverejnil ďalšie video proti Kiskovi. Dokazuje, kto nahrával
  2. Danko prerušil schôdzu, Beblavý a spol. pokračujú v proteste (minúta po minúte)
  3. Ľudia zo zvolenskej bytovky vzdali súboj s fašizmom
  4. Pőtheová, ktorej úrad zisťuje zdroj videa s Trnkom, robila Kočnerovi PR
  5. Krížom a mečom. Dvaja kňazi zasvätili Kotlebu a ĽSNS Bohu a Márii
  6. Vo štvrtok sa bude rokovať aj keby sa tam poslanci prikovali, tvrdí Danko (minúta po minúte)
  7. V Košiciach horel obchodný dom, škody sú obrovské
  8. Bolo ich deväť a zomreli strašnou smrťou. Záhada dodnes láka bádateľov
  9. Neuveriteľne smutný príbeh Harabina (píše Samo Marec)
  10. Šéfredaktorka Plus 7 dní dala výpoveď, vedenie stoplo citlivú otázku na premiéra

Už ste čítali?